36 replies to this topic

[kirucd]

Si la neoane se pot folosi balasturi dimmabile si se poate dimma lumina.

O seara placuta,
Dragos

Edited by kirucd, 18 January 2014 - 06:40 PM.

[claudiu_882]

Salutare tuturor , 

am observat ca ai folosit leduri de putere adica 10w bucata , ce randament au fara neon?

Eu am vorbit cu cineva care lucreaza cu asa ceva si mi-a propus sa folosesc de 1w/buc. cica pierderea este mai mica la intensitate (lumeni).

Sau sa folosesc banda de leduri 14.4w pe metru liniar , banda are 5 metri lungime .deci ar fi 72w si 4200 lumeni cu lumina calda.

As castiga si spatiu pentru ca nu mai am nevoie de reflectoare si drosere plus carcasa .

In orice caz voi achizitiona un astfel de banda in viitorul apropiat si am sa pun poze pe site si cu ledurile si cu acvariul .

Faza buna e la leduri ca se pot folosi dimmer-e , eu zic ca este misto faza asta cu dimmer-ul pentru ca nici pesti nu vor mai fii stresati , este altceva cand pornesti neonul sau neoanele brusc sau ca pornesc ledurile incet si se intensifica treptat. 

Astept parerile si a altor persone care sunt interesate de iluminatul cu leduri .

 

Salut, 

Nu cred ca un led de 1W/buc are randament mai bun decat unul de putere mai mare. 

Am luat ca exemplu doua led-uri de la acelasi producator, Cree (XPE2 si XML). Comparand fluxul luminos emis de fiecare led la 1A pot spune ca led-ul XML e mai eficient decat XPE2(chiar daca acesta e la a doua generatie).

 

Primul tabel e pentru XPE2(3W) si al doilea tabel pentru XML (10W)

 

 xpe2.jpg   65.18K   76 downloads      xml.jpg   64.85K   69 downloads

Edited by claudiu_882, 19 January 2014 - 11:12 PM.

[kirucd]

Pai nu crezi ca ar trebui sa faci altfel comparatia?
3 leduri de 3w fiecare au un randament mai bun decat un led de 10w.
Si 3 leduri de 1w au un randament mai bun decat unul de 3w. Sigur, vorbim
de leduri de firma, nu chinezarii de doi lei in care nu poti avea incredere in
specificatii.

O seara placuta,
Dragos

Edited by kirucd, 20 January 2014 - 01:08 AM.

[Kozma Csaba]

Da asa este domnule Dragos , ce am gasit eu sunt chinezari de si au un pret mare 12ron cu tva si radiator cele de 1w/buc.

La prea putine firme din RO am vazut sa aibe led-uri CREE sau de firma cum ar fi Osram.

Acum 2-3 nopti nu aveam somn si am cautat putin ce fel de instalati ca sa zic asa au cei de la Osram , am ramas cu gura cascata vreau sa zic.

Multumesc ca m-ati luminat   cu treaba cu ledurile.

O zi buna.

[claudiu_882]

Tot din tabel reiese ca un LED XML alb rece la 2A (aprox 6W) are 742lm si doua LED-uri alb rece XPE2  inseriate la 1A(aprox 6W) au 2x266 = 532lm , deci led-ul de putere mai mare e mai eficient.

 

Imi scapa mie ceva de tot ziceti ca cele de putere mai mica sunt mai eficiente?

Edited by claudiu_882, 20 January 2014 - 10:33 AM.

[Kozma Csaba]

Tot din tabel reiese ca un LED XML alb rece la 2A (aprox 6W) are 742lm si doua LED-uri alb rece XPE2  inseriate la 1A(aprox 6W) au 2x266 = 532lm , deci led-ul de putere mai mare e mai eficient.

 

Imi scapa mie ceva de tot ziceti ca cele de putere mai mica sunt mai eficiente?

Nu chiar Claudiu ,  sunt o groaza de leduri Made in China si de acea e si diferenta asta de putere.

Ma indoiesc si de calitatea lor, sunt fel si fel de firme care produc leduri de putere .

Oricum cele de firma is un pic mai piperate la pret dar diferenta e de la cer la pamant.

 

[kirucd]

Da, e corect Claudiu, greseala e a mea, un led XML are in jur de 100 lm per watt iar un XPE2 putin
sub 100 lm per watt. Dar trebuie facute comparatiile ceva mai in amanunt, spre exemplu ledul
cu lumina alba rece XML are un indice CRI de 65 pe cand XPE2 are 70, deci reda mai bine culoarea.
Apoi ledurile in general au un unghi de iluminare in jur de 120 de grade (sint si la 170 de grade)
ceea ce inseamna ca trebuie sa folosesti lupe pentru a micsora acest unghi si a nu pierde lumina,
dar la un led de 10w vei avea mult prea multa lumina cu o lupa care iti da un unghi de 60. Si atunci
e preferabil sa folosesti 3 leduri de 3w si sa acoperi o suprafata mai mare din acvariu cu o lumina
de 3 ori mai mica, dar care este suficienta. Din punctul meu de vedere ledurile de 10w sint inutile
in acvaristica, ledurile de 3w sint ideale, dar si cele de 1w pot fi folosite cu succes. Oare de ce toti
producatorii seriosi de lampi led folosesc leduri de 3w?

O zi buna,
Dragos

Edited by kirucd, 20 January 2014 - 11:05 AM.

[claudiu_882]

Sa nu uitam ca discutia a pornit de la "Eu am vorbit cu cineva care lucreaza cu asa ceva si mi-a propus sa folosesc de 1w/buc. cica pierderea este mai mica la intensitate (lumeni)." 

 

@kirucd Cred ca depinde de fiecare proiect in parte ce led-uri se preteaza sa folosim. Lentilele se pun in functie de distanta dintre lampa si suprafata apei si, de adancimea coloanei de apa din acvariu. 

 

Producatorii renumiti de lampi folosesc led-uri de 3w cu lupe de 60grade(probabil) pentru o lampa care se pune la o inaltime anume fata de acvariu si are o lungime anume. Ce vreau sa zic e ca acea lampa a fost proiectata pentru un acvariu cu lungimea bine definita si cu adancimea coloanei de apa cunoscuta. 

 

Ce fac daca eu vreau sa-mi fac un acvariu a carui lampa s-o maschez in tavan (sa nu mai am nimic deasuprea acvariului)?

Iau led-uri de minim 10W si le pun lentile de 15 grade sau mai putin ori cumpar o lampa de la un producator renumit si o maschez in tavan?  

[Claudiu]

Am impresia  ca discutia poate continua la nesfarsit in lipsa unor cifre. Eu nu prea am incredere in ce spun producatorii, nici macar cei "consacrati". Sa nu uitam ce zice Osram sau Philips despre tuburile lor, despre durata de viata si despre scaderea intensitatii luminoase in timp. Toate datele lor sunt masuratori facute in conditii ideale, departe cu mult cu viata reala. Masuratorile mele au aratat ca dupa maxim un an tubul nu mai are nici jumatate din stralucire, in timp ce producatorul zice ca ar trebui sa mai aiba 95%. JBL ne zice ca tuburile lor merg 20.000 de ore. As vrea sa vad cum arata o planta crescuta cu un tub JBL care a mers 19.000 de ore.

Eu astept cifre concrete, nu declaratii. Atata timp cat stau un fata cu un bec halogen de la Phlips, pe a carui cutie zice ca trebuie sa mearga 2 ani si rezista la 50.000 de porniri si eu le schimb la 3-6 luni, lasati-ma sa fiu sceptic in privinta datelor furnizate de producatori. Daca sun la garantie mi se spune ca masuratorile sunt facute la temperaturi de 30-35 de grade. Asta ce presupune ? Ca eu ar trebui sa le fac o instalatie de climatizare ? De ce nu mi se spune cat merge un bec in conditii de uz casnic ? Pentru ca e evident ca nu le voi puteas folosi niciodata in conditii de laborator. Asadar producatorii mint ? Nu mint, dar dezinformeaza voluntar. Furnizeaza date pe care cumparatorul nu le poate folosi in viata de zi cu zi.

[claudiu_882]

Claudiu, daca ai timp candva putem masura lampa de la acvariul meu sa vedem daca a scazut randamentul. A mers aproximativ 4 ore pe zi din martie 2012. Atunci cand am masurat-o la tine era la 1.8A si aveam peste 100.000 luxsi la 10cm.

[kirucd]

@claudiu_882 se pare ca nu ai inteles cum e cu lumina pentru plante. E posibil ca lampa ta
care avea 100.000 de luxsi sa aiba tot atat si acum, dar daca spectrul pe care il are lumina
nu mai este acelasi atunci ai o problema. Si asta o poti vedea cu un PAR metru sau cu un spectrometru.
Si cum al doilea este extrem de scump, chiar daca este foarte precis, ramane varianta PAR metrului.
Iar daca nu mai ai 100.000 luxsi cu atat mai mult lumina nu mai este cea de care ai nevoie.

In ceea ce priveste lampa pe care vrei sa o faci, in cazul unei distante mari pina la apa e normal sa
folosesti leduri de 10w cu lupe, numai ca asta este un caz foarte special, toti cei care au lampi cu
leduri de firma tin lampa agatata deasupra acvariului la 30-40 cm cu leduri de 3w. Nu exista producatori
seriosi care sa foloseasca leduri de 10w. Sa luminezi un acvariu cu o distanta de 1 metru sau mai mult
intre apa si lampa cu leduri nu este economic, ori ledurile se folosesc din doua motive: pentru ca sint
economice si pentru ca ai niste spectre foarte bine definite.

O zi buna,
Dragos

P.S. cand ai timp sa faci niste teste cu tuburi noi si tuburi vechi iti trimit PAR metrul Claudiu.

Edited by kirucd, 20 January 2014 - 03:44 PM.

[claudiu_882]

Stiu ca plantele au nevoie de anumite lungimi de unda. Am zis de luxmetru pentru ca atunci cand am pornit led-urile eram la Claudiu si aveam la indemana luxmetru. Ar fi interesant sa mai facem o masuratoare dupa aproape doi ani.

Daca dispuneam de un PAR-metru sau spectrometru faceam cate o masuratoare la una/doua luni si sigur va prezentam ce am descoperit.

[Radu]

deocamdata , dupa mai bine de 1 luna de folosire a ledurilor noname chinezesti, nu am observat nimic ciudat , alge sau alte chestii, si nici scaderi de intensitate

mai vedem pe viitor

[kirucd]

Si plantele cum se prezinta dupa 1 luna sub leduri?

[Radu]

sunt ok si ele, nu demult am replantat HC si incepe sa perleze

[lusu_24]

Imi poate spune si mie cineva daca se poate ilumina un acvariu de 80 de l cu becuri economice ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Radu]

revin cu noutati, deocamdata ledurile sunt ok, gazonul creste, alge nu sunt, deci e ok